Суббота, 18.05.2024, 23:27 Логотип сайта

Форма входа

Категории раздела

Материалы Елены [14]

Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Новое на сайте
OMAR TA SATT

Flag Counter
| © 2024
Начало » Мастера » ДУШЕВНЫЙ БЛОГ » Материалы Елены

Сила уязвимости. Часть три. Гордость vs Гордыня.
ВНИМАНИЕ: ниже содержится текст в назидательном тоне! Просьба к тем, кто невосприимчив к менторскому тону - пожалуйста, не читайте дальше! Заранее спасибо за понимание! :)

На этом этапе нас подстерегает одна очень коварная эго-ловушка. Называется гордыня, чувство превосходства. Когда вы только начинаете преодолевать нижние октавы эго-игр (выходите из шаблонов, учитесь ровно реагировать на чужие нападки), у вас возникнет чувство, что вы превосходите всех остальных отсталых и духовно неразвитых людей.

Это очень крутая ловушка, которая отобрала у меня кучу нервов и добавила седых волос. И по-прежнему делает свое коварное дело с практически всеми идущими по пути «духовного развития».

Сейчас я расскажу вам, как ее обнаружить, определить и преодолеть.

Гордость vs Гордыня

Гордость – это когда ты крутой молодец среди других равных молодцов, и если ты себя с кем-то и сравниваешь, то только с самим собой вчерашним. То есть ты что-то такое сделал хорошее, и теперь этим гордишься. И ничто не мешает тебе порадоваться за успехи других. И принимать похвалу за свои достижения. Ну, ты реально молодец!

Гордыня – это когда ты молодец, а все остальные – чмо неразвитое. И ты все время сравниваешь себя с остальными и следишь, чтобы не дай бог никто не вылез на гору выше, чем ты. Поэтому желательно заблаговременно всех доганяющих спихивать с горы вниз. И если тебя хвалят, то всегда возникает подозрение, что это коварный подхалимаж, и тебя кто-то хочет спихнуть с горы.

Вы ни за что не придете к истинной простоте, если не преодолеете гордыню и чувство превосходства в себе.

Гордыня, как и любая эго-игра, принимает две формы – активную и пассивную. В активной форме – это открытое превосходство, потребность унижать, оскорблять, критиковать, поносить и обсуждать других людей. В пассивной форме – самоуничижение, неумение адекватно принимать похвалу за свои реальные достижения, публичное высказывание критики в собственный адрес в надежде, что кто-нибудь начнет опровергать и хвалить. А когда кто-нибудь действительно начинает опровергать и поддерживать, снова начинаются сомнения в искренности говорящего.

Короче, гордыня – это еще тот гвоздь в голове! От откровенного хамства до полного самоуничижения.

Когда я только начинала сражаться с этой занозой, мне говорили: «Представляй себе, что ты – маааленькая пищинка в пустыне среди таких же маааленьких и незначительных пищинок в океане барханов. Ты такая же, как все остальные!»
И знаете, что я думала в ответ на это? «Каааак? Я, такая умная, начитанная, воспитанная, культурная, вся такая правильная девочка-отличница и я такая же, как эти нищеброды-алкоголики, которые валяются под забором?! Как? Как я могу стоять (а в случае пищинок лежать) с ними в одном ряду?! Не бывать этому!» - эта мысль мне не просто претила, она меня возмущала до глубины души. Да, именно так я и думала тогда, чего уж теперь скрывать.

Гордыня стала для меня настоящим challengeм, преодолевать который пришлось годами. Зато теперь у меня для вас несколько готовых и очень эффективных инструментов! wink

Для начала давайте определим, где «сидит» гордыня. Думаю, вам хорошо известно, что у человека есть три взаимосвязанных «тела» (на самом деле их гораздо больше, но для наших скромных целей будет достаточно трех):

Физическое (собственно наше тело – скелет и мяско).
Ментальное (ум, мысли, концепции, представления, идеи, системы мировоззрений).
Эмоциональное (чувства, переживания, эмоциональные реакции).

Они взаимосвязаны. Непосредственно, прямо, постоянно! Это важно помнить всегда! Это очень сильный инструмен для саморегуляции. Выправляете одно – поддтягивается другое. Надо расслабить психику – пошли побегали. Нужно сбросить эмоциональное напряжение, взяли подушку растерзали – полегчало! Надо вылечить насморк, просмотрели свои последние нервные ситуации, откорректировали внутреннее отношение к ситуации – насморк прошел. И т.д.

Гордыня ощущается на физическом уровне как сильное устойчивое напряжение в плечевом поясе (синдром тотального контроля) и спине. Человек с гордыней когда идет, у него очень скована спина и плечи, он руками почти не размахивает, если проворачивается, то всем туловищем, а не плечами. Ему сложно крутить головой по сторонам. Короче, вся физика выдает тяжелейшую форму неуверенности в себе. А именно этим гордыня и является – тяжелой формой неуверенности в себе.

Ну и еще обжигающее ощущение волнения и беспокойства, напряжения в горловой чакре и в сердечном центре. Внутреннее напряжение ощущается на физическом уровне.

Т.е., чтобы облегчать симптомы гордыни (не избавиться от нее, а пока только облегчить симптомы), нужно регулярно снимать приступы напряжение в указанных областях. Лучше конечно вообще все напряжение в теле снимать – а зачем нам лишние блоки? Но пока говорим только о гордыне.

Итак, плечевой пояс прекрасно прорабатывается обычной зарядкой, йогой, массажем, теплой ванной. Танцы, свободные танцевальные движения и полный самоконтроль во время ходьбы – расслабляйте спину, машите руками, крутите головой, не стесняйтесь!

Внутреннее жжение прорабатывается дыханием, пением.

Но главное – это, конечно, не физическое напряжение, а постоянное ментальное и эмоциональное напряжение. И система взглядов и понимания, которая и провоцирует постоянное напряжение. Если ваши представления о себе и других не поменяются, физика будет регулярно сбоить.

Несколько моих любимых техник по усмирению гордыни и чувства превосходства.

ТЕХНИКА 4 «СОСТОЯНИЕ ПО УМОЛЧАНИЮ – МОРДА ТОПОРОМ»

Играйте с вашим эго, прикиньтесь в какой-нибудь ответственный момент дурачком/дурой-блондинкой, таким себе недалеким простофилей. Будьте проще! Не комплексуйте! Если кто-то подумает о вас, что вы – дурак – это будет идеально! Не бойтесь признавать перед другими людьми свои слабости, недостатки, промахи или ошибки. Признавайтесь смело и открыто, что вы чего-то не знаете, не понимаете, в чем-то реально не соображаете. Смело спрашивайте совета, подробного объяснения. Позвольте другому человеку стать выше вас по статусу, и поблагодарите его за то, что он снизошел до вас! Прикиньтесь глупым и попытайтесь максимально расслабиться в этот момент, отдаться на волю другого человека, доверьтесь ему. Скажите своему эго: «Умри!»


Эта техника помогает снять постоянное желание превосходства, доминирования. Но она работает только в паре с несколькими очень важными осознаниями, буквально, она помогает их закрепить на бессознательном, автоматическом уровне. Вот важные осознания, которые нужно держать в уме постоянно, если вы хотите выйти за пределы эго-игр:

Первое: вы не лучше и не хуже, чем другие люди. Все люди одинаково ценны, поскольку каждый проживает свой уникальный и неповторимый опыт жизни. В масштабах вселенной опыт каждой жизни – бесценное сокровище! Не зависимо от того, какой именно этот опыт.

Второе: все люди – это души, проживающие опыт земной жизни. Опыт сложный и разноплановый. Цель каждого опыта – преодолеть барьер забвения и выйти сознанием за пределы 3D мира, осознать свою божественную природу, обнаружить и заново раскрыть свой внутренний источник любви и творческого потенциала.

Третье: поскольку опыт земной жизни действительно очень сложный, то душам требуется много жизней, для развития и выхода из игры третьего измерения. Поэтому все люди идут в одном направлении, но находятся на разных этапах пути. Кто-то только поступил в школу жизни, кто-то ее уже оканчивает. Но и первые, и вторые – равны и достойны одинаково любви и уважения! Просто количество опыта у них разное. Но это не значит, что первоклассники так и останутся первоклассниками, каждый из них в свое время тоже станет выпускником! А нынешние выпускники все, как один начинали свое путешествие в первом классе.

И четвертое: особенных нет. Но каждый – по-своему особенный! Мы все разные, и все равные.

ТЕХНИКА 5 «ЗАГОВОРИ С НЕЗНАКОМЦЕМ»

Периодически подходите к незнакомым людям с какими-нибудь просьбами или вопросами. Научитесь заводить разговор или просто обмениваться репликами с людьми в очереди, в транспорте, в парках, с незнакомыми соседями и т.д. Наиболее легкий и приятный способ – начать разговор с вежливого обращения. Формулы типа «простите, не могли бы вы…», «подскажите пожалуйста», «будьте добры» и т.д. Идеально, если вы сумеете мягко пошутить и вызвать у собеседника непроизвольную улыбку.


Обещаю, что первые попытки будут корявыми и несуразными. Но «опыт друг ошибок трудных» приобретается именно так, и со временем ваши импровизации будут все более легкими и радостными. Поверьте – спонтанно обмениваться в сдругими людьми хорошим настроением – это ооочень приятное развлечение.

Главное в этой практике – не концентрироваться на мысли, «а что обо мне подумает собеседник? Как я буду выглядеть? Как он меня оценит? А вдруг я опозорюсь или взболтну какую-то чушь? И как я при этом буду себя чувствовать?» Вспоминаем технику «Состояние по умолчанию – морда топором»… Это же прекрасно, если вы взболтнете какую-нибудь чушь и при этом все равно продолжите непринужденно улыбаться. Ну или извинитесь в крайнем случае за неуместную шутку или замечание.

Если вы научитесь извиняться за созданную вами неловкость – люди вас скорее всего поймут и простят. Более того, они будут к вам даже более расположены, если вы способны извинится за неловкий момент. Люди очень благосклонны к тем, кого извинили, потому что это сразу ставит их на ступеньку выше вас. И вы совершите грубейшую ошибку в борьбе с эго, если посчитаете извинение – личным унижением или оскорблением. Извиниться – это признак силы, а не слабости! И кроме того – мощный освобождающий инструмент.

N.B. Еще один важный закон: люди всегда думают только о себе. Не о вас, а о себе! Если вы боитесь, что о вас кто-то что-то не так подумает, то для этого вы должны дать действительно сильный повод! Сделать нечто такое, чтобы вас точно нельзя было не заметить! Иначе, люди вас просто не заметят, а вы потратие кучу нервов, переживая о том, что вы, быть может, глупо выглядите.

Исходя из этого правила, если вы хотите сразу расположить к себе человека – начните с него. Ненавязчивый комплимент, который будет вступлением к беседе. Типа: «О! У вас такая милая собачка! Какой вам этаж?» - не дожидайтесь встречных комплиментов, это может поставить собеседника в неловкое положение, потому что ему не обязательно есть что сказать вам в ответ.
Ненавязчиво пошутите, чтобы поднять человеку настроение – это тоже сразу расположит его к вам.

Эта техника эффективно снимает барьер в личном общении с другими людьми. Ваш барьер, который создает ваша эго-маска.

По началу проделать эти техники будет непросто. Однако, чем усерднее вы будете пытаться, чем больше неловких моментов преодолеете, тем быстрее растворится ваша броня. Вы увидите, что люди настроены по отношению к вам не так уж и враждебно. В массе своей – они благодушны.

N.B. Запомните! Ваши собеседники – это ваше зеркало. Но они отзеркаливают не вашу маску (!), а непосредственно вас! Того, кто за маской!

Поэтому техника «Заговори с незнакомцем» служит еще одной важной цели. Она точно определяет и показывает вам ваше текущее состояние души. Очень точно! Смотрите и анализируйте, как на вас реагируют люди, что они вам говорят, как вас воспринимают. Вызваете ли вы в них напряжение и беспокойство, дискомфорт и желание отдалиться. Или быть может, к вам тянутся, желают побыть в вашей компании. Незнакомцы в очереди вам нахамили или внезапно пропустили вперед – просто так, от доброты душевной! Наблюдайте внимательно, если хотите увидить собственное отражение. И если вдруг что-то идет не так – напрягитесь, сделайте волевое усилие над собой и проанализируйте, что в вас вызывает в людях такую реакцию.

Когда будете выполнять технику «Заговори с незнакомцем», отслеживайте и регулируйте свое внутренее состояние. Как только вы почувствуете скованность в плечевом поясе или в спине, немедленно пошевелите плечами вверх-вниз, вперед-назад. Не стоит бояться, что вы будете выглядеть неуместно. Просто делайте это, где бы вы ни были!

Если чувствуете жжение или напряжение в грудной клетке – начните с шумом выдыхать воздух через рот и вдыхать через нос. Это быстро снимет образовавшийся блок в груди и уберет напряжение. Следите, чтобы энергия текла по вам свободно, любые блоки снимайте немедленно!

Продолжение следует...

ElenRoze

[u]

Категория: Материалы Елены | Добавил: ElenRoze (27.05.2013) | Автор: Елена Розумная
Просмотров: 2715 | Комментарии: 45
Всего комментариев: 45
1 олбар  
СПАСИБО! С нетерпением и желанием жду продолжения.Оля.

2 Solitarius_Viator  
Друг Мой, течению времени неизбежному противопоставим себя, смотрящего на все, что проходит перед глазами. И неизбежному, но временному, найдем противовес в духе своем, который стоит над временем. Что-то происходит с человеком, а он смотрит, переживает, страдает, и смотрит, и смотрит из глубины своей на внешние явления, с ним происходящие. И пять, и десять, и двадцать лет тому назад он так же смотрел, на вещи, происходящие с ним, но другие: на других людей, другие условия, другие явления. Но смотрел Он, все тот же Смотрящий, но изнутри. Следует различать три потока идущих мимо явлений: поток внешних событий, поток чувств и эмоций, поток мыслей – все они текут, как фильма, через экран сознания, который созерцает Он, Смотрящий внутри, Безмолвный Рекордер. И все дело в том, с чем себя отождествить: с ним ли, Молчаливым Свидетелем потоков жизни, или с одним из потоков, или сразу со всеми тремя, во власть им отдавшись. Трудно выйти из потока, трудно с Безмолвным Свидетелем себя отождествить. Но как же иначе освободиться от Майи? Только встав вне ее можно понять великую иллюзию жизни. Логически ее легко доказать, представив себе, сколь различны и индивидуальны эти потоки восприятий, текущие через экран сознания. Нет ни одного схожего – разнятся все, разнятся, как Небо и Земля. Мир бушмена, мир тасманийца, мир шахтера, мир летчика, мир философа, мир пьяницы или наркомана, мир прокаженного и боксера столь различны, что ум может потеряться в этих мирках человеческих. И все же едина жизнь, и все же едина Иерархия, и все же дух человеческий стоит поверх всех личных мирков.

© Б.Н. Абрамов

3 ElenRoze  
Осознать поток Майи, осознать иллюзорность мира, отстранившись от реальности - несложно. Сложнее оставаться в иллююзии и при этом Присутствовать в ней, наслаждаясь возможностью этой игры, творить эту игру, принимая правила, или меняя их. ) Выйти из этой игры легко. Вы можете сделать это в любой момент. Играть в эту игру, красиво и достойно, с удовольствием и наслаждением, осознавая конечность игры и вечность себя - вот это класс! wink
(с) Я. wink

4 Solitarius_Viator  
smile
Трудно не согласиться. Однако каждому своё и в свое время. Для тех же, кто только учится "...обнаружить, определить и преодолеть"  (а здесь, я думаю, таких искателей не мало), рассуждения о красоте осознанной игры могут оказаться несколько преждевременны. Не будем забывать главный принцип Мастера - не навреди.

5 ElenRoze  
Не навреди?... Камон! Чем? Рассуждениями "за жизнь"? И философскими размышлениями? Кто готов - поймет! Кто не готов - пройдет мимо! Все просто! :)))

6 Isa  
Спасибо :). Интересно. Должна сказать, что работает (сама подобным пользуюсь). Вот только снимать гордыню фразой "все люди идут в одном направлении, но находятся на разных этапах пути. Кто-то только поступил в школу жизни, кто-то ее уже оканчивает" у меня не получается. Думаю, тут причины 2: 1) понятие "второгодник"; 2) школьники не всегда считают младшие классы равными себе (могут просто не замечать, а могут и террор устраивать). Да и часто у старшего возникает желание поучать младшего ("я-то на пути дальше, знаю больше" - вот и возникает желание влезть в чужую жизнь, осудить за медленный темп развития: "Фи, мы-то этот этап уже прошли"). От метода "Прикинуться дураком" тоже пришлось отказаться, потому как красавицу гордыню потом обнаружила в такой форме, что жутко стало. Меня в этом методе смущает слово "прикинуться"... Но Вам он помог(ает) - и это прекрасно! Мы все идём в одном направлении, только пути разные smile

В общем, моё эго и гордыня - товарищи искушённые, к условиям жизни разведчика на оккупированной территории приспосабливаются быстро :).

А что гордыня и неуверенность рука об руку шагают - это да! (Где подписаться? :))

7 ElenRoze  
Я не возражаю против публичного обсуждения, но раз вы такой скрытный, то отвечу в личку. smile

8 ElenRoze  
Да, гордыня такая коварная дамочка, что кого хошь обманет и запутает. Это точно. smile
Про желание поучить других пока ничего особо не скажу, но этот этап точно был, я помню. Справилась через приятие собственного опыта. Мол есть те, которым до меня еще ползти и ползти, а есть те, до которых еще долго ползти мне. Поэтому смиряемся со своими скромными достижениями и с тем, что я еще не на вершине, а где-то в середине пути и далека от совершенства. 
По поводу "прикинуться дураком", точнее будет сказать, смириться с тем, что ты дурак. То есть признать себе и смело признаться другому, что ты реально в чем-то недалек, не доганяешь. Что вот да, такой мерзавец. Или да, не могу справиться со слабостью. (Об этом будет отдельная тема - Приятие себя и других). Гордецу это сделать сложно, особенно искренне, поэтому надо не прикидываться, а по-настоящему - признаться и заставить себя это проглотить и расслабиться! Момент расслабления - ключевой. Если сумеете спокойно эту таблэтку принять - все ок! Но тут все индивидуально, конечно. Кому-то одно, кому-то другое.
Спасибо, что написали - всегда интересно послушать тех, у кого "другое"! smile

9 Isa  
Мне тоже было интересно, тем более, что мы с гордыней любим друг друга "глубокой трепетной любовью" smile . Думала когда-то даже написать об этом. Немного Вы меня опередили, но не беда - по-другому напишу smile

10 ElenRoze  
Ой, какие интересные отношения! Напишите, пожалуйста, прям вот интересно, как это вы друг друга любите! Потому что моя меня конкретно напрягала и радоваться жизни не давала. Поэтому про симбиоз - это особенно интересно! :))

38 Isa  
Про "любовь" к гордыне: приблизительно свои отношения описала в сказке "Между жизнями". А если коротко: когда осознаёшь свои недостатки, то они начинают работать на тебя, а не против (это как наждачная бумага в обработке деталей: шкрябает - да, но и результат того стоит) smile

11 Светлая  
ХМ... Я - то думала, что я одна такая с гордыней маюсь всю жизнь. Как я только не пыталась от неё  избавиться, ничего не получалось, отсюда и неуверенность в себе и плечевой пояс "закостенелый". Уж я её гнала-гнала. Но справилась я несколько другим способом: приняла её и отпустила с любовью и благодарностью. В этом мне помогли посты сайта "Омар та сатт". Жизнь понемногу начала изменяться, даже зарегистрировалась и коменты пишу. А статья очень полезная и интересная, буду читать с удовольствием, а вдруг "она" вернётся. Хотя я её и не жду. Благодарю за материал!

12 Наталия  
Свет, радостно читать, что Вам помог сайт ОМАР ТА САТТ в ТОТ момент, НО!... зачем же Вы СЕЙЧАС приглашаете все назад?!

Ваше "а вдруг "она" вернётся" - это СОМНЕНИЯ, отсутствие ВЕРЫ и ДОВЕРИЯ себе и жизненным процессам.
А "Хотя я её и не жду" - считывается "Хотя я её и жду"
Ведь отрицательная частица даже человеческим подсознанием не воспринимается, что же говорить о Вселенских Энергиях?!
Вообще-то то, что Вы называете "гордыней" - нечто порожденное Вами - никуда не делось. Принятие Вы ее растворили в себе, сомнениями вновь воскрешаете.

Я воспринимаю гордыню иначе - в ее прямом смысле, и не смешиваю с иными качествами человека.
Люди привыкли ассоциировать гордыню с непомерной гордость, заносчивостью, высокомерием, эгоизмом. Последнее вообще из "другой оперы".
Но все знают, что гордыня является одним из смертных грехов согласно Библии.

Вновь путаница, думаю, преднамеренная. И эта путаница в понятиях предназначена отделить человека от Бога, обрекая на смерть, если не физическую, так духовную. И происходит это именно путем ПРИЗНАНИЯ в себе гордыни, которой и в помине-то не было!
Гордыня может быть ТОЛЬКО в отношении Бога. Это возвеличивание/возвышение СЕБЯ НАД Богом.

Ловушка церкви для Душ через порождения ВИНЫ в человеке.

15 Сарис  
Чувство ВИНЫ- это тоже  ГОРДЫНЯ. Любое проявление ЭГО - тоже гордыня. Как только она поднимает голову (а голов у неё много, как у Змея-Гор(д)ыныча) моментально прерывается связь с БОГОМ. Человеку самому очень сложно осознать, что он в гордыни, со стороны бывает видней. Но даже, если вам об этом некому сказать, попробуйте сами распознать её, с опытом это обязательно придёт. Начинайте с Благодарности, благодарите всё и вся вокруг, повторяйте, как мантру, пока не наполните ею сердце и пока в сердце не польётся Безусловная Любовь - вот тогда у вас будет шанс наладить связь с БОГОМ! Неоднократно проверено на опыте, вот и сейчас пишу это, а она,матушка, голову приподнимает. А ещё, помните фильм "Человек-паук"? В одной из серий он срывает с себя черный, липкий, как смола, костюм. Это тоже она - ГОРДЫНЯ! ВСЕМ ПОБЕД!

16 ElenRoze  
Пожалуй, не соглашусь. Чувство вины - это чувство вины... Гордыня тут ни о чем. Страх - да, неуверенность в себе - да, неспособность выразить и отстаивать свою истину - да. Но гордыня - не-а. Эго - это тоже не гордыня. Эго - это чувство самости, ощущение отдельности, отделенности от всех и вся, состояние конфликта с этими самыми остальными, это "психический инстинкт выживания", оформленный в виде эго-маски.
А гордыня - это такая сильная неуверенность в своей ценности, в собственной значимости, которая провоцирует агрессию в окружающий мир. 
Благодарность, да, помогает упростить эго (моя статья о Вежливости как раз об этом). Но это не единственный способ...
Кстати, практики ради, расскажите, как ощущаетеся ваше "вот и сейчас пишу, а она матушка голову приподымает"? - как чувство страха, что вас осудят, раскритикуют, не поймут или поймут неправильно, и вам придется долго объяснять, оправдываться или нападать в ответ? (Правда, жестко? Представьте теперь как я с этим живу! wink )

17 Сарис  
Нет, это типа, я всё "знаю" и вот какая я молодец!

19 ElenRoze  
Если на фоне нет страха, что вас опустят при всех ваших знаниях, то это не гордыня, это уверенность в своих знаниях. Это гордость! wink Гордыня сопряжена с сильным внутренним страхом несоответствия.
Гордыня, как я уже писала, еще и сильно сравнивает себя с другими в плане самовозвеличивания или самоуничижения. Вот я молодец, и знаю больше вашего, а вы тут ни о чем. Ну и если ей скажут, что она не права, то она сильно обидится или будет нападать. А если просто: вот мой опыт мне подсказывает то-то и то-то и я поэтому точно знаю, что оно вот так, и применяю это, но ваш опыт может быть другим, я понимаю. - то это просто уверенность в своем текущем понимании.

26 Сарис  
Благодарю!!!

39 Isa  
Елена, а я соглашусь с теми, кто считает чувство вины проявлением гордыни. Чувство вины - палка о двух концах. Я признаю себя виноватой перед кем-то - вроде безобидно. Но если я чувствую свою вину, значит, я уже беру на себя право судить - осуждаю себя. А следующий шаг - осудить другого, потом говорим ему, что он виновен. А потом и до обвинения окружающих во всех своих негарахдах недалеко. А если вокруг меня все виноваты - это не гордыня разве?

42 Наталия  
Вина и гордыня?! surprised
Прошу прощения, что влезла в ваш диалог. Хотя и прощения не за что просить - обсужедение открытое, а так и до чувства вины
недалеко wink

Танечка, что ответит Лена мне неведомо, но ВИНА ВСЕГДА в истоке КАРМЫ. Без нее и Колесо не запустится. Далее... чувство вины является ТОЛЬКО ВНУТРЕННИМ состоянием, чувствуйте сколько угодно, как говорится, самой и расхлебывать. Вот ПОРОЖДЕНИЕ чувства вины в других - это уже выход, точнее попытка вторжения в миры других людей. Далее все зависит от их осознанности и Духа. Обратку такую можно получить, что мало не одно воплощение покажется. Опять же - находимся в действии Закона причинно-следственных связей.

Ну, за уши чувство вины можно притянуть к гордыне, если пойти оооочень далеко - насаждая в себе чувство вины, мы по образу ПОДОБИЯ БОЖИЯ считаем и Бога столь же виновным, посягая на ЕГО Совершенство. Но и тут производим сокращение "множителей" - все сводится к БОГУ, к отношениям с НИМ, а не с собой и другим людьми.

Так что мой ВЫВОД тот же - ГОРДЫНЯ возможно лишь по отношееию к БОГУ, не к человеку. Все остапльнео лишь производное от НЕГО, ведь всё и вся в ЕГО объеме.
ИМХО! smile

44 Isa  
Наталия, читаю и понимаю. что возразить нечего smile
Просто никогда в этом ключе не думала. Хотя можно, наверное, сказать, что, осуждая себя, мы автоматом осуждаем и божественное в себе. И придём к Вашему же выводу smile (когда писала предыдущий комментарий, именно это в голове крутилось)
Дякую smile

43 ElenRoze  
Оооой, Татьяна, для меня такие интерпретации СЛИШКОМ сложные, а логика крайне витиевая. Я - человек простой, предельно простой, и все, что можно не усложнять, я предпочитаю не усложнять... Люблю пямые, простые и ЯСНЫЕ объяснения. Вина бывает двух видов: 1) человек накосячил, нарушил баланс, гармонию и чувствует вину. Такую вину можно и нужно исправить: извиниться, что отремонтировать, убрать, т.е. восстановить нарушенный баланс. Все, чувство вины нейтрализовано. 2) И вина вменяемая - хорошо проверенное средство манипулирование. Проще всего управлять человеком, вменяя ему чувство вины (а так же стыда, страха, безвыходности и уныния - см. статью о Шкале эмоций). В таких случаях человек начинает верить кому-то, кому доверяет, что с ним что-то не так, что он какой-то "грешный от первородного греха", что он неправильный, потому что "ест мясо убиенных зверей", потому что .... Много почему. В любом случае, человек начинает верить, что он в чем-то виноват, и поэтому не заслуживает любви! Ключевой момент вины - "Я не достоин безусловной любви, потому что я виноват". Все. Остальное - домыслы и вольные трактовки. 
Чувство вины сопряжено с гордыней лишь настолько, насколько человек осознает свою вину за то, что он все еще не преодолел в себе гордыню. 

Что там человек будет делать дальше на фоне чувства вины, как он будет "защищаться" от внутренней боли - не известно. Кто-то пассивный уйдет в себя, в алкоголизм. Кто-то активный начнет перекладывать чувство вины на других и обвинять их во всех своих бедах. Но гордыня тут - ни о чем.
Чувство вины исходит из того, что у человека в голове есть концепт, каким человек должен быть (не важно, по собственным представлениям, или по представлениям других - авторитарного и жестокого отца, например), и человек знает, что как бы ни старался, он не соотвествует. Значит не достаточно старается - вот и вина... НО ЭТО ИЛЛЮЗИЯ.
Я понимаю, что мое видение вины - лишь один из возможных аспектов этого явления. Но я по-прежнему настаиваю (гы! wink ), что вина и гордыня - это по сути разные явления, так как у них разные причины появления! Не бывает врожденной гордыни или вины, эти оба явления - приобретенные, и причины для появления Г. и В. - разные. У вины -  "я не соответствую, поэтому я не достоин любви". У гордыни - "я лучше остальных, совершеннее, поэтому они не достойны моей любви". Вина появляется, когда человек абсолютно не уверен в свой самоценности. А Г. появляется у тех, кто гипер уверен в своей самоценности. 
А если вокруг меня все виноваты - это не гордыня, это защитная реакция на терзающее чувство беспомощности и вины... Вот если вокруг меня все дураки, ослы и бездари - это м.б. гордыня. А м.б. и просто глупость.

45 Isa  
А если вокруг меня все виноваты - это не гордыня, это защитная реакция на терзающее чувство беспомощности и вины... Вот если вокруг меня все дураки, ослы и бездари - это м.б. гордыня. А м.б. и просто глупость.

Елена, Вы судите с позиций своего личного опыта, а я - своего. Так вот у меня эти вещи идут "пакетом". Я признаю право на существование Вашего варианта - вполне реально, и реально, что не только у Вас так, но вот я такую чёткую грань провести не могу - и это мой личный опыт, а не истина для всех smile

18 Наталия  
Сарис, это Вы мне даете совет? Вы так хорошо меня знаете, что перешли на личность?
Благодарю! smile

25 Сарис  
Дорогая Наталья! Не заставляйте меня оправдываться, мой комментарий стоит в этом месте исключительно потому .что привязан к слову ВИНА, а направлен он в диалог Мастеру этого блога. Никому ничего не нужно принимать на свой счёт!

29 Наталия  
Сарис, для меня оправдание и разъяснение или ответ на вопрос разные понятия.
Коль Ваш комментарий стоит под моим, я воспринимаю его на свой счет, ведь нет иного адресата или указания на абстрактность высказывания.. Это логично, не так ли?!
Так как я не смогла связать его с собой, то обращаюсь к Вам за уточнением.

Вновь мы сталкиваемся (и уже второй раз за вчерашний день) с тем, что безадресность комментария продолжает лишние вопросы. Просто одни их задают, другие предпочитают оставаться в догадках. Я отношусь к первым. smile
Благодарю за разъяснение.

13 Светлая  
Наталия, благодарю за разъяснения! Это и была непомерная гордость, которую я пыталась скрыть ото всех и от которой всю жизнь страдала, а она время от времени возвращалась через отношения с людьми, но понимать я это стала лет 10-15 назад и стала с ней бороться, но за последние полгода что-то во мне изменилось, нет эмоций и мыслей, связанных с гордостью.
А вообще задали вы мне задачу, из-за незнания куда можно залезть; БОГ всегда был в моей душе, хотя дух атеизма витал вокруг меня всегда, время было такое.Правда называла я это космическим Разумом.
Нашла в Интернете:
Гордынягордость (в значении «высокомерие» или «спесь»),тщеславие.Pridevanity.Чрезмерная вера в собственные возможности, вступающая в противоречие с величием Господа. Считается грехом, от которого происходят все прочие.
Гордость (в значении «чувство собственного достоинства» или «чувство удовлетворения от чего-либо»).

Как- то я опять запуталась:моя гордость связана была именно с высокомерием,  проявлялась она тогда, когда меня пытались принизить, а я никак с этим не была согласна:это же Я,правда случалось это раз в несколько лет,как говорят "редко. но метко".А в остальных случаях, я, думаю,второй вариант(чувство собственного достоинства)
Однако я никогда не ставила себя ВЫШЕ БОГА осознанно,мне и в голову не приходило связывать понятие "высокомерие" с Богом.
А за мыслями следить надо, столько читала про это, а вот... срываюсь, не так просто новое пространство строить. Благодарю за напоминание! Кажется всё smile

14 ElenRoze  
Да, Светлая, вы знаете, у меня тоже вопрос гордыни никак не связывался с чувством превосходства над Богом. Ощущение было скорее, что ОНИ пытаются унизить бога во мне. И постоянно напряженная спина была следствием того, что я постоянно со страхом ожидала либо пинка, либо унизительного плевка в спину. Это сейчас я могу свободно об этом говорить, потому что давно признала в себе несовершенство, и это стало ключом к пониманию своего истинного совершенства и тотальной уместности в этой жизни. А тогда это было очень больно. И это больше походило даже на опыт многих прошлых жизней - опыт отверженности, когда ты несешь в себе свет, невинное добро, а об тебя вытирают ноги. И если дух еще неокрепший и не готов к такой тяжелой грубости этого мира, возникает обида, осознание того, что менее "совершенные и светлые" особи довлеют над более "чистыми и светлыми". Но этот опыт, опыт униженности, по крайней мере в этой жизни подарил мне внутренюю свободу от возможного поражения, от обид, от грубости. Те осознания, о которых я пытаюсь писать, даль понимание себя и других настолько глубокое, что оно подарило мне свободу от страха возможной боли. Раньше я боялась, что кто-то сделает мне больно, что боль и скованность гордыни вернется, но теперь я знаю, как это работает, от чего зависит, и я не боюсь... Я свободна! :)))

20 Наталия  
Света, давайте посмотрим не на привычные трактовки,которые часто от лукавого, коим является социум в своем постоянном непостоянстве, а на слова и вибрации в ДУАЛЬНОМ мире.
Все имеет ДВА полюса проявленности. Так?
Если взять описываемую вами гордость, то со знаком "+" она выступает, как достоинство и все сопутствующие качесвта, а со знаком "-", как высокомерие и его аналоги.

Давайте пойдем дальше, или глубже

До -СТОИНство - я это слышу, как намерение(цель) человека стать оцененным большинством и как можно лучше, выше, ценнее в стоимости. То есть, это оценчтность личности ДРУГИМИ.

ВЫСОКО-МЕРИЕ - это наличие (обладание) высокой мерой в отношении других, высокая оценка/восприятие СЕБЯ

Как видите, "недостаток" легко превращается в достоинство, ведь с оглядкой на других и с низкой самооценкой не вознесешься, и не перейдешь в Высшие миры.
И для меня это так и есть, ибо все, что находится на полюсах есть проявление ОДНОГО и ЕДИНОГО. Примерно, как Радуга и БЕЛЫЙ цвет - разложение и оттенки.

Какое же отношение к этому имеет гордыня?!

Для меня неважно, согласятся ли с молим слышанием, важно, как я это понимаю и слышу.

Гордыню можно поставить полюсом ВЕЛИЧИЯ. Ибо одно наполнено Любовью, а другое лишено ее.
Одно проистекает из первородства и подобия Богу, другое пытается возвысится над Ним.

Есть лишь ОДИН и ЕДИНСТВЕННЫЙ признак различения - ЛЮБОВЬ - ее наличие или отсутствие.
ВЕЛИЧИЕ РЕАЛЬНО, гордыня иллюзорна.

Далее процитирую "КУРС ЧУДЕС" (Иисус) - "Принятие своей ничтожности и есть гордыня, предполагающая веру в то, что твоя оценка самого себя правдивее Божьей"

Люди приучены к мысли о ложной скромности, которая возведена в ранг достоинства, а на самом деле является самым ярким проявлением ГОРДЫНИ. Тот же "КУРС ЧУДЕС" - "От постижения твоего зависит благоденствие мира. Только гордыня отрицает силу твоей воли. Ты полагаешь, что Божья Воля немощна? И это скромность? Ведь ты не видишь, что натворила эта вера. Ты видишь себя хрупким, уязвимым, легко уничтожимым, зависящим от милости врагов, во много раз тебя превосходящих, которым несть числа. Давай открыто поглядим на то, как родилась эта ошибка, ведь именно здесь захоронен тяжелый якорь, удерживающий страх перед Богом недвижимым и твердым, как скала. 8Таким он будет оставаться покамест существует эта вера.
Разве возможно напасть на Сына Божьего, не нападая на его Отца? Разве Сын Божий хрупок, слаб, легко уничтожим, в то время как подобных характеристик лишен его Отец? Тебе не видно, что каждый грех и каждое проклятье, тобой воспринятые и оправданные, есть нападение на твоего Отца
.
Это ловкое манипулирование. Все перевернуто с ног на голову.

А далее разъясняется:
"Подумай, как это на первый взгляд сказывается на отношениях Отца и Сына. Сдается, Им никогда уже опять не стать единым целым. Ибо один должен всегда судить другого. Теперь они различны, они — враги. Ныне их отношения — противостояние, подобно встрече разных аспектов Сына Божьего не для объединения, а для того, чтобы войти в конфликт. Один аспект становится слабее, другой — сильней победою над ним. И страх перед Всевышним, и боязнь друг друга вдруг предстают осмысленными и обращенными в реальность тем, что Сын Господень причинил обоим, себе и своему Творцу.
Гордыня, на которой основаны законы хаоса, нигде не выступает очевиднее, чем здесь.
........вот отказ от данной Богом силы и предпочтение ничтожного бессмысленного желания Его воле — и впрямь гордыня
"

Впрочем, каждый вправе иметь свое суждение по всем вопросам, словам, понятия... Вот только на личности не стоит переходить.

Много сказала, не знаю, стоило ли...

21 sovionok  
В яблочко! smile
Благодарю! И позволь признаться - всецело разделяю озвученное тобой вИдение  smile

22 ElenRoze  
В который раз убеждаюсь, что концепты человеческого ума (слова, термины, понятия) такие нестабильные и размытые, что опираться ни них вредно для взаимопонимания. Я в таких сложных слуаях во избежание двойных трактовок и свободных интерпретаций обращаюсь к толковым словарям. В конце концов, язык и слова - это придумка человека, и есть определенные договоренности о том, что именно понимать под тем или иным  понятием. И вот:
Словарь Ожегова:
ГОРДЫ́НЯ: Непомерная гордость (в 4 знач.). ГОРДОСТЬ: 4. Высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе, спесь.
Словарь Ушакова:
ГОРДЫ́НЯ: Непомерная гордость (см. гордый во 2 знач.), высокомерие. ГОРДЫЙ: 2. Высокомерный, презрительно относящийся к другим.
Словарь Кузнецова:
ГОРДЫ́НЯ: Преувеличенно высокое мнение о себе и пренебрежение к другим; заносчивость, высокомерие, надменность.
И напоследок, Википедия (хоть это и не авторитетный источник):
Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм. Не следует путать с Гордостью.

ВЫСОКОМЕ́РИЕ, высокомерия, мн. нет, ср. (книжн.). Надменность, кичливость, гордость, презрительное отношение к другим (низшим по уму, положению).
ВЫСОКОМЕ́РИЕ, -я, ср. Гордое и надменное поведение, отношение к кому-н.
ВЫСОКОМЕ́РИЕ -я; ср. Уверенность в своём превосходстве, надменное, пренебрежительное отношение к окружающим. Проявлять в. Относиться с высокомерием к кому-л.

ДОСТО́ИНСТВО, достоинства, ср. (книжн.).
1. Положительное качество. Главные его достоинства - честность и правдивость. Его произведения отличаются большими достоинствами.
2. только ед. Необходимые моральные качества, моральная ценность человека. Человеческое достоинство. Это ниже моего достоинства.
Сознание этой ценности, проявление уважения к себе. Он держал себя с большим достоинством.
❖ Оценить по достоинству кого-что (книжн.) - составить о ком-нибудь правильное мнение.

Все остальное - вольные интерпретации... ))))

30 Наталия  
Леночка, Вы, конечно же, права, и имеете право интерпретировать и оперировать понятиями в энергиях эпохи составления этих словарей, условностей того общества и государственного строя, когда их писали, навязанных и взращиваемых "ценностей" определенного слоя обществы, точнее, прослойки под названием "интеллигенция" всем и всему... Я принимаю Ваше право безоговорочно!

Но, простите, если мы говорим о НОВЫХ энергиях, о НОВЫХ (а на самом деле умышленны похороненных в давности кем-то) понятиях для облегчения манипулирования сознание масс, то я не хочу принимать смысл слов и выражений, если они уже не резонируют со мной, если я вижу их глубже, чем предложено несколькими людьми, пусть даже и уважаемыми всеми, 100-200 лет назад.
Все словари являются самым замаскированным и изощренны манипулированием и выстраиванием человеческого, как личного, так и индивидуально сознаний, потому что их чаще всего принимают за догму и обращаются к ним при аргументировании своих высказываний и понятий, выстраивании мировоззрения и миротворении.
Это беличий круг, и ничто иное.

Невозможно на старых ценностях и толкованиях- построить новое общество и мировоззрение. Это все равно, как в словаре будет написано- "СТОЛ- утварь домашняя, для поклажи, постановки чего. В столе отличают: столешницу, верхнюю доску, и подстолье, а в этом: обвязку (иногда с ящиком) и ножки, иногда с разножками. По образцу, столы, бывают: четырехугольные, долгие, круглые, угольчатые; раздвижные, раскидные и пр. разных размеров; об одной ножке, на тумбах, треногие, а обычно на четырех ножках; по назначенью: обеденные (банкетные), письменные, подзеркальные, ломберные (игорные), уборные (или туалетные), чайные и пр. " - Даль
Но мне мало этого толкования, так как под "столом" без последующей связки, я по какой-то причине в первую очередь слышу не предмет, а число и рецептуру блюд со всеми декорами и оформлениеми . Примером может быть - праздничный стол... и его вариации или нечто связанное с болезненным состоянием человека - "стол "5"... и т.п. диетическое наборы блюд...

31 Наталия  
Продолжение ком.31:

Слова и понятия даны нам истинные, но мы не одно столетие живем в "словах-перевертышах" и по указателям, а какую строну над надлежит смотреть.
В древности бы установлен ЗАКОН в виде толкований (толковых словарей. в частности), и все теперь ему слепо следуют... или практически все.

МНЕ в ЗАКОНЕ ТЕСНО!
Возможно, для того, чтобы это осознать я и провела свои молодые годы с 18 до 38 в РАМКАХ ЗАКОНА, как его блюститель, чтобы в 39 выйти на пенсию и никогда более не заниматься юриспруденцией. Просто поняла, что РАМКИ МЕНЯ ОГРАНИЧИВАЮТ и ТРЕБУЮТ ПОДЧИНЕНИЯ! Это и скучно, и грустно, и убивающе...
Я давно фрустирую любые законы, если мое внутреннее не откликается на них, и это совершенно отлично от вседозволенности, потому что МОЙ ВНУТРЕННИЙ КОН оберегает от этого.
В те годы я еще не знала. что существует КОН и ЗА Кон, но все мое естество противилось этому бессмысленному и безапелляционному торжеству законов, которые нельзя преступить, но можно в любом государстве и во все времен обойти.

ПРЕ-ступил - стал ПРЕ (пере)-ступником - наказан.
Обошел - и ты "на коне"...

Похоже на то, сократил ли ты путь, перелезая через забор, попав в чужой сад, или обошел этот забор - отсюда "ТИШЕ ЕДЕШЬ- ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ". За шкирку не схватят, в кутузку не упекут, заряд соли или дроби в зад не получишь...Вот только один фактор забывается - ЗАБОР-то УСТАНОВЛЕН ИСКУССТВЕННО... КЕМ-то... КОГДА-то... Значит, это УСЛОВНОСТЬ, не более... Нечто У-ЗА-КОНненое
Право на этот огороженный участок останется и после смерти владельца/собственника участка, а вот преступать уже нечего будет, и забор завалится без присмотра...
Так что же является РЕАЛЬНОСТЬ, что иллюзией?!
А мы все еще охраняем "узаконенность" словарей и реставрируем их, вместо того, чтобы сменить на нечто НОВОЕ - ЖИВУЮ изгородь, хотя бы для переходного периода. Ведь СУЩЕСТВУЮТ КАНОНЫ Божественные, зачем же новое для осознанных Душ городить?!

Для меня словари - это ИЛЛЮЗИЯ ДРУГИХ. Это ИХ НАБОР ЗНАЧЕНИЙ, не более. МОЙ НАБОР ИМЕЕТ ПРАВО ОТЛИЧАТЬСЯ. Тем более, если мои значения выстраиваются на КАНОНАХ КОНА - БОЖЕСТВЕННЫХ Канонах.
Кон - это все, что живет, развивается в пределах действия Божественности.

Все, что вышло ЗА него - ЗА КОН - погружено в дуальность и над ним довлеет ДВОЙСТВЕННОСТЬ -"добро и зло", "Свет и тьма"до тех пор, ПОКА человек не выберет, ЧТО ОН ПРИНИМАЕТ ЗА СВОЮ Истину. Я выбрала возвращение в КОН еще в 2005 году.С тех пор МОЙ МИР стал резко меняться. А в 2006 г. это вылилось в такое стихотворение:

ДОКОЛЕ?
("Курс Чудес" в стихах)

"Доколе, Божий Сын Святой, доколе!?”
Как долго будешь забавляться ты с "грехом"?!
"Виной” упившись, словно на застолье,
Ты погрузился в жизни забытьё.

Играешь в "смертный грех” ты, как в рулетку,
Неужто ты не чувствуешь исход?!
"Виной”, "грехом” загнал себя ты в клетку,
Поклоны бьёшь, надеясь, что спасёт.

Почувствуй, наконец, себя СВОБОДНЫМ!
Освободись от "грешных” снов-оков,
Ведь в мир явился ты Богоподобным,
Со Знанием о Сущем и без "снов”.

Отринув Душу, в тело погрузился…
И Эго вместо Духа ты взрастил.
Рай на Земле вмиг в ад преобразился,
А ты в страданиях и корчах возопил.

Распятым вдруг себя вообразил ты
И корчишься в "грехе”, как на Кресте.
Когда "вину” и "грех” себе простишь ты?
Когда ты вспомнишь о своём Отце?

Лишь самому тебе решать придётся,
Как долго распинать себя зазря!
Отринешь "грех” – и мир перевернётся
В мир Радости и Счастья, в Мир Творца!


7.11.2006г.
© Copyright: Наталия Величко, 2008
Свидетельство о публикации №1806113031


Каждый делает свои выборы, никому их не избежать.

35 ElenRoze  
Наталия, я вижу, что вы ушли гораздо дальше в понимании некоторых вещей, чем я, и мне, похоже, вас пока не догнать. smile В разных смыслах этого слова wink Но все равно мне кажется, чтобы избежать путаницы и не впадать в противоречия и разнопонимание, для новых явлений стоит придумывать новые слова, а старые слова пусть служат своим старым привычным понятиям. 
Но это исключительно мое видение этого вопроса. Просто, я очень ценю предельную ясность. Со словами вообще трудно, легко нарваться на непонимание просто потому что я скажу "стол" и буду подразумевать под этим набор блюд, а вы прочитаете "стол" и подумаете, что я говорю о болезненном состоянии - и вот мы уже не понимаем друг друга... Но, как говорил Э. Уэллс:
"Между
тем, что я думаю,
тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю,
тем, что я говорю,
и тем, что вы хотите услышать,
и тем, что как вам кажется, вы слышите,
тем, что вы хотите понять
тем, что вы понимаете,
стоит десять вариантов возникновения
непонимания.
Но всё-таки давайте попробуем..."

36 Наталия  
Полностью согласна с Уэллсом и Вашим предложением - ПРОБОВАТЬ и ДЕЛАТЬ надо всегда.

Если Вы знаете, Лена, на ОМАРТЕ есть тема "ПОГОВОРИМ О КВАНТОВОСТИ". Начали ее вести мы с Альерой в марте 2010 года. Так как словами квантовость не выразишь и в понятия не вместишь, мы с самого начала ДОГОВОРИЛИСЬ о некоторых основополагающих моментах, чтобы исключить непонимание. Тогда нам это помогло, но на с было только двое.
Попробуем сейчас.
Благодарю Вас за желание найти взаимопонимание.

37 ElenRoze  
Ну что ж, Наталия, придется повторить :))) Хотя да, действительно, квантовость находится далеко за пределами слов. Именно поэтому я всегда очень внимательно подбираю слова, и очень ценю предельную точность и ясность формулировок. smile

27 Сарис  
Стоило!!! Благодарю!!! Побольше бы такой информации и энергии, они как лекарство для выздоравливающего.  happy

33 Наталия  
"Стоило" - это ответ мне? smile
Если в этот раз да, то благодарю Вас, Сарис

40 Isa  
Много сказала, не знаю, стоило ли...

Наталия, дякую! Конечно стоило! Если хоть одному человеку помогло - то уже стоило. А мне помогло, потому что чувствую так же.

41 Наталия  
Радостно это слышать, Танюша...

23 Светлая  
Наталия, благодарю за статью. Мне, видимо, многому ещё нужно учиться, я много ещё чего не понимаю. Ваше вИдение меня обескуражило:получается, что я всю жизнь себя терзала зря? Нет,наверное, всё таки не зря, для чего - то же мне это дано было и я это прошла, я изменилась и жизнь лучше стала.
Благодарю за направление, начну изучать "Курс чудес".

32 Наталия  
Вы все верно сказали - зря ничего не бывает, ведь это был ВАШ ЛИЧНЫЙ ПРОЦЕСС к СЕБЕ!

Ну, а "КУРС ЧУДЕС", которому уже более 40 лет, был Истинным Водителем Вознесения сознание еще в старых энергиях. И у него есть Точка Невозврата.
Тогда это было страшно. Сейчас ее прошли многие, даже не подозревая об этом. Сейчас Курс просто ставит мозги на место. В смысле меняет навязанное восприятие на знание через Дух.

Удачи Вам, Светлана! Блаженство ОТКРОВЕНИЙ в себе и своем мире Вам обещаю.
Вы физически ощутите, как "глаза" Сердца и Души распахиваются

24 Светлая  
Елена, благодарю за понимание smile

28 Сарис  
"Курс чудес" есть на OMAR TA SATT ?   

34 Наталия  
Да, есть. И ТЕКСТ и УРОКИ (текстовые и 40 видео, начитанные мной)
ЗДЕСЬ

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
ОБНОВЛЕНИЯ И КОММЕНТАРИИ
Новое у Наталии

















Мастера делятся










Новости в мастерских

[29.07.2015]




Новые комментарии
Пружинный маятник, Или жить в гармонии со Вселенной
Пружинный маятник, Или жить в гармонии со Вселенной
Привет, весна! Энергетическая болтушка :)
Дякую!До встречи на новой территории!
Привет, весна! Энергетическая болтушка :)
ПОТРЯСАЮЩЕ, Танюша!
С почином!  
Квантовый скачок, или Глюк невидимый
Я пока тоже играю,
Квантовый скачок, или Глюк невидимый
Танечка, очень понравилось. Сама время от времени думаю о том же - играть дальше или совершить скачо
Любовь и Вина (сказка)
Как-то так. 
Любовь и Вина (сказка)
Квантовый скачок, или Глюк невидимый
Так проще всего.. 
Квантовый скачок, или Глюк невидимый
О, я ещё и так могу? 
Хорошие новости





Новые фильмы
00:02:57

Развивающие мультфильмы-Мурзилка.Кем быть? (АВТОМЕХАНИК)

  • Просмотры:
  • Всего комментариев: 0
  • Рейтинг: 0.0
00:06:21

Развивающие мультфильмы-Мурзилка.Кем быть? (СТРОИТЕЛЬ)

  • Просмотры:
  • Всего комментариев: 0
  • Рейтинг: 0.0
00:04:25
LightRay